Ответы Каната Нурова

Считаю важным вступить в диалог с теми, кто откликнулся на мою статью, поскольку важнейшим своим принципом мыслю открытость. Но в будущем прямую связь я хотел бы продолжить на сайте Планкион.

***

Аноним

Вт Мар 18, 2008 10:48

Но ничего не сказал по поводу реформы всей СИСТЕМЫ, а без этого ничего не получится.

Это и есть реформа всей СИСТЕМЫ, она просто долгая, потому что без насилия и манипулирования. Это реформа за, а не против.

Аноним

Вт Мар 18, 2008 11:05

Ну что ж, молодец. Мыслишь верно. Это, как английский газон - лет через сто вырастет. Поливай, подстригай...

Очень точно подмечено. Зато необратимо. Тем не менее, надеюсь, что не 100, а 20 лет. Я уже переживал моменты, как рушится всё, что построено в чужеродной среде или не ко времени.

Аноним

Вт Мар 18, 2008 11:33

Голимый ПиАр от этого "Планктона" :)))

Сколько стоит такое разместить

Кто-нить знает расценки Навиү

За статью в газете “Бизнес и Власть” я заплатил. Такова жизнь, я её принимаю такой, какая есть, но хочу изменить её без раздражения на неё. И Нави я тоже заплатил, но расценок газеты и сайта я Вам сказать не имею права без согласования с ними, хотя они вполне официальные. У нас с СМИ сейчас та же ситуация, что и с судами: если ты говоришь правду или дело говоришь, то имеешь право заплатить, неважно как, это важно для Общества.

Атас

Вт Мар 18, 2008 11:49

Как всегда, глобально и без понимания сути УПРАВЛЕНИЯ. Может быть, с венчура начнете

Умение зарабатывать - вот что является критерием успеха (организационного). В вашей структуре я не увидел элементов коммерческих проектов развития человеческих ресурсов. Спонсоры вроде крутые, но существуют ТЕХНО-ПАРКИ, которые должны интегрировать науку и образование в мировую структуру. Слова красивые, но цели непонятные.

Согласен, деньги наиболее объективное мерило любого успеха, если конечно они не сворованы. Другой вопрос, что каждый зарабатывает так, как ему нравится. Мне нравится открывать, добывать и распространять фундаментальные знания, так как познание само по себе уже радость. А коммерческие проекты будут, но вместе с теми, кто разделяет объективную систему ценностей, которую проповедует наша Школа.

Аноним

Вт Мар 18, 2008 12:57

В свое время Канат Нуров осуществил проект под названием "Алматинская Школа Управления". Это было в 90-х годах, сами знаете, какое время. С организацией школы проблем было - выше крыши. Но... еще в то время Нуров внедрил систему образования, которая принципиально отличалась от общепринятой. На лекции приглашались представители различных течений в обществе, которые делились своим видением казахстанского мироустройства. Были обсуждения и диспуты, например с Масановым. Я думаю, доктрина Нурова состояла не столько в том, чтобы научить чему-либо, а в том, чтобы научить осмысливать самостоятельно и принимать решения. Мне посчастливилось побывать на тех занятиях. То, что я получил, помогло в жизни. Поздравляю Каната Ильича с новым почином и желаю успехов. Думаю, у него все получится. Уверен, многие из слушателей тех лет готовы оказать посильную поддержку.

Спасибо Вам, что помните меня. Мне бы очень хотелось знать кто Вы. Мой рабочий электронный адрес: president@plankion.kz.

Kazbek

Вт Мар 18, 2008 13:55

Да все это чепуха. Не забывайте, где мы живем.

Я это прекрасно помню. Возможно это и чепуха, но я верю в то, что делаю и не могу иначе.

kazak

Вт Мар 18, 2008 14:59

12-му. Анониму. А почему Канат Ильичү А не сразу Владимир Ильичү Или Ильич Рамиресү На мой взгляд, прежде чем "научно" пиарить свои проекты, надо было бы сначала научно и системно проанализировать то болото, в котором мы прозябаем. Дать рекомендации по выходу из глубочайшего системного кризиса. А то, что вы предлагаете, это коммерческий проект по приделыванию реактивного двигателя к убогой псевдокапиталистической телеге. Если сказать прямее и грубее – это обычное и лукавое м...звонство.

Я обязательно выскажусь на все злободневные темы. Начну с причин инфляции в газете “Время”. Не отрицаю, что могу проиграть в социальном смысле слова, но для себя лично я буду знать, что сделал всё возможное, чтобы что-то изменить к лучшему.

Просто интересно

Вт Мар 18, 2008 17:09 своему человеку, KAZBEKU и KAZAKU

Уважаемые посетители форума. Я прочитала статью и Ваши комментарии. Свой человек, Kazbek, kazak, по-видимому, великие пессимисты и завистники. Такие люди, как Канат Ильич, делают историю. Они вообще делают хоть что-то для нашей страны. Легче всего все обругать, покритиковать. А как на счет того, чтобы что-то сделатьү Не сидеть на форуме и гнуть пальцы, типа все это пиар, типа через 100 лет что-то вырастет. А как на счет того, чтобы что-то делать для своей страны, пусть даже результат будет как у английского газонаү Лично я давно не читала такого логичного и продуманного текста. А насчет отчества... По моему только глубоко не воспитанный человек может позволить себе обсуждать чье-то отчество...

Неважно, знаете ли Вы меня лично или нет, мне хотелось бы знать кто Вы. Ваши слова тронули меня и укрепили во мнении, что я на верном пути.

Аноним

Вт Мар 18, 2008 18:54 15 му

15 му - У Нурова Каната хотя бы есть команда и жизненная позиция, и он хоть что-то да и делает! А ты и все остальные быдла, похожи на ишаков, их тянут в одну сторону, а они все равно тянутся к пропасти.

Зачем вот так вот извращать и опускать начинания человека, для которого, как мне кажется, судьба государства не безразлична. Канат Ильич, желаю Вам успехов во всех Ваших начинаниях. Теперь можно с гордостью сказать, что есть в нашем обществе те, кто хоть что-то и как-то хочет изменить.

Большое спасибо, но я не считаю, что мои оппоненты заслуживают таких эпитетов. Они просто требуют более полной и точной информации о проблемах, которые их давно волнуют. Кстати, я стараюсь не перетаскивать за собой команды, которые создал, поскольку они нужней там, где они были созданы. А для этого нового проекта в моей жизни я набираю новую команду.

Erbol5491

Вт Мар 18, 2008 21:31

"Plankion Coach намерен стать лидером в продвижении новейших научных представлений в современной культуре управления, наставником в разработке и внедрении самых креативных его принципов, методов и технологий..."

Все так начинали, а заканчивалось элементарным дележом бабок и дером за бугор! Все фонды создавались с благими намерениями, а потом, набрав денег, пропадали из виду! Тенденция современного Казахстана, однако!

Есть проблемы – согласен. Но надеюсь, что не убегу и других удержу от этого.

Erbol5491

Вт Мар 18, 2008 21:35

Прсто Марии 23-му! Наивный вы человек, если верите во всю эту муйню! Пока существует коррумпированная власть ничего для процветания Казахстана сделать невозможно! И мы здесь не лузеры, а философы, и ждем своего часа! После смены власти! Вот так!

Согласен, что коррупцию, достигшую системного масштаба ничем не одолеешь, поскольку он проникла в наши с Вами взаимоотношения. Но если начать восстанавливать объективные ценности в общении между нами и ценить не только деньги, власть и славу, то любовь, дружба, благодарность, доверие и истина рано или поздно исправят ситуацию. Одним словом, необходимо создавать и распространять в Обществе такую среду, чтобы коррупция снизилась до разумных пределов. Никакие новые законы, агентства и средства не справятся без этого с коррупцией. Ну а “свой час” может так и не прийти, деградации в отличие от развития нет предела.

Атас

Вт Мар 18, 2008 22:36

кто-то хоть пытается что-то сделать полезного! тем более, это не раздача хлеба какая-то, а бизнес. Поэтому и рекламная статья. Так что, дарагие таварищы мырзалар, давайте без вёдер помоев, пожалуйста.

Дорогой аноним, ФОНДЫ - это не бизнес, а волонтерская деятельность, которая финансируется кем-либо. Чтобы внедрять новые технологии управления, надо ими обладать, причем не по книжкам. А чтобы иметь эти технологии, надо их еще приобрести. Новыми технологиями обладают сейчас только нефтяники, а банковская сфера все еще ходит в штанишках СОВКОВ. Отсюда следует, что образовательная отрасль не имеет спецов и практиков управлений новыми видами образовательных технологий. В области науки нет даже какого-либо НОУ-ХАУ, не говоря уже об открытиях (научных) или хотя бы рац.предложений, тянущих на ноу-хау. На гос. уровне этим занимаются технопарки.

Здесь на зонекз глупых людей мало и знают что по чем.

Очень уважаю то, что сделано нефтяниками для страны, но и у них сейчас порою видишь тоску в глазах. Они могут не понимать, но чувствуют, что того, что они делают мало, даже для их личного счастья. Касательно же технологий, то они не только есть в КМГ и других нефтяных компаниях. Казахтелеком, который я считаю своей родной компанией, так как отдал ей 10 лет своей жизни, также обладает не в меньшей, если не в большей, степени современным менеджментом. Просто сегодня он попал в весьма трудное положение после публичного популистского осуждения обществом всех его достижений. А ведь в отличие от энергетики и других монополистических отраслей Казахтелеком за время экономического подъёма республики модернизировал всю сеть без повышения тарифов в условиях нарастающей конкуренции со стороны сотовых и сторонних операторов. Его единственная вина была в том, что он стал чужероден в среде архаического менталитета широких масс. И в том я вижу свою ответственность, так как считал, что “победителей не судят” и не обращал внимания на опасения более опытных своих коллег в отношении слишком большого роста прозрачной прибыли.

kazak

Ср Мар 19, 2008 00:15

Эк, расшебуршились планктончики. Задело за живое, что прикололись над их откровенной проплаченной саморекламой. И ещё. Не надо считать себя умнее и успешнее других, всего лишь напялив на себя наукообразную личину откровенной белиберды, отвлекающей внимание от истинных проблем феодально-кланового монополистического, номенклатурного псевдокапитализма. Которому ваши идеи как мёртвому припарки.

Могу согласиться с определёнными моментами оценки нашей страны. Но не согласен с агрессией в отношении неё. Изменить что-то можно только с любовью к тому, что меняешь, а для этого надо сильно измениться самому. Что же касается проплаченной саморекламы, то повторюсь, что сейчас все платят даже за то, что полезно Обществу. Касательно же, обсуждения, то оно абсолютно спонтанно, так как я дал своим подчинённым чёткую установку, что мы хотим видеть только истинную реакцию рынка.

Алмаз Р. Естеков

Сначало: Бла-бла-бла.. Поток высокопарных мотивов и намерений, а главное сверх самоуверенность. На местные уши и глаза, конечно, - годится.Далее автор - блатной до невозможности - уверяет:

"Дать им надежду на лучшее, на то, что их достижения не напрасны, и призвать их тем самым к дальнейшему созиданию – вот где задача, вот где труд… ". Давать надежду хорошо! Но, не сказано каким образом, конкретно и по-деловому, не сказано, каким примером или опытом: как этого достигли где-тоү!

Ясное дело: человек имеет дома свод зарубежной литературы, нахватался оттуда верхушек, имеет, непременно, добрые намерения, но не обладает главным. Не обладает рациональным, соизмеренным и обоснованным планом, чтобы сказать людям страны не о том что есть и описывать современные трудности и сложности в госуправлении, а о том как это где-то было, когда подобные люди, как он и его группа взялись за решение равных сложностей и достигли ощутимых результатов в итоге.. Ну, скажем, пусть даже так:

Конкретный опыт в явлении корейского чуда: Было так, но корейские интеллектуальные силы и генерал, ставший президентом страны и одновременно диктатором, сделали такие то шаги, когда после этого Корея через несколько лет удивила мир своим "корейским" чудом!

Конкретный случай жеста и воли Дянь Сяо Пина: Культурная революция, после смерти Мао Це Дуна, привела страну к таким-то результатам, но Дянь лишь изменил одну, но очень важную установку в доктрине коммунистической идеологии, которая позволила досыта накормить миллиард населения!

Или скажем, такой, самый примитивный пример, из новейшей истории: Убита Индира Ганди (пусть земля Ей будет пухом!) и на смену ей приходит новый президент, который понял значение в стране дешёвой рабочей силы, осознал значимость зарубежной индийской диаспоры и принял единственное решение: призвать их к сотрудничеству во имя процветания единой Родины! После этого усилилась работа индийского лобби по всему миру! А сегодня, через двадцать лет и многие труды интеллектуальных сил индусов, тысячи зарубежных трэйдовских компаний открыли свои офисы и обеспечили в Индии занятость в производстве сотням, миллионам людей!

Хотеть, конечно, не вредно.

Но нужно всегда знать: Чего хочу 100%-но и убедительно я, и как я этого достигну конкретно и ясно, чтобы это было всем понятно!

Красиво говорить, не есть, уважаемый господин, утвердительно, доказательно и вразумительно (по Мигелю Де Сервантесу: разум и умение) убеждать разные сословия общества Каз.

Главное, в Казахстане не Фонд любителей нужен для решения данных интеллектуальных и очень значимых для страны задач, а особое Постановление президента!

Честно, не знаю прав ли яү Бог.

Снова выпил. Снова: сайт зона и снова: надоело дилетантство пустозвонов на Земле Предков.. Не так и не то вы сегодня должны говорить, мыслящие казахи!

Во многом, может, Вы и правы, так как я не достиг тех материальных высот, с которых мне было бы позволено реализовывать масштаб этих задач и уж тем более учить таких, как Вы. Проблема с пафосом может быть и есть, но полагаю, что думать, будто в нашей стране всё зависит только от Президента, большая нравственная и методологическая ошибка. Не только от него и не только у нас. Я об этом думаю уже 10 лет.

Всё, в общем, большое спасибо за Ваше внимание к статье!